全球資源難以支撐中國走過去30年發展之路
氣候組織大中華區總裁吳昌華14日向記者表示,中國的增長開始給全球帶來越來越深遠的影響,在全球范圍內,資源、環境等條件可能難以支撐中國再繼續過去三十多年所走過的經濟發展之路,國際社會越來越關心中國對資源的需求,世界各國在這方面應加強地區合作。 吳昌華指出,從地緣政治的角度來講,中國這樣大量的資本和公司走出去的時候,引發的沖突越來越明顯,抵制也越來越強烈,負面的報道和再繼續擴張的過程中遇到的阻力也越來越大。尤其在這個過程中,國際社會越來越關心中國對資源的需求,以及中國在礦業當中,開采和資源行業中扮演的角色。希望在這種探討過程中,大家能夠達成一些共識,這僅僅是一個開端。大家今天的共識是什么?一定要合作,這種關系不可能你跟我爭,我跟你爭,最后引發戰爭的狀態。 吳昌華還表示,中國碳市場和碳交易進一步完善暫時還沒有明確的時間表,不能孤立的看待碳市場建立的問題,它是跟中國整個經濟和政治體制改革密切聯系在一起的,所以需要很長時間。 吳昌華是在2011夏季達沃斯論壇上接受記者獨家訪談時做上述表示的。2011年夏季達沃斯論壇于9月14日至16日在中國大連舉行,本屆論壇主題是“關注增長質量,掌控經濟格局”,這是達沃斯論壇在中國舉辦的第五屆論壇。
以下為記者訪談實錄。 記者:吳總你好,本屆達沃斯的議題有一個是實現有質量的增長,對于這一塊您是怎樣看待的? 吳昌華:其實是這樣的,關注增長的質量是今年夏季達沃斯的主題。其實很有時代感,從全球的角度來講,當然不是說全球的增長速度,全球的經濟現在處于一種非常呆滯、停滯的狀態,在這個過程中大家在反思,從心理角度要恢復增長,在這個過程中這一個契機,與其盲目繼續追求速度,不如在這個過程中認真的思考和身體力行的推動經濟增長的質量問題。 從中國的角度這個意義更大一些,原因在于中國快速增長了三十多年,三十多年經濟奇跡的產生,由于我們增長的速度。在中國今天大家已經充分意識到還這么快速增長下去,從資源、環境等各種各樣的條件都不允許,而且中國自己的增長開始對全球帶來越來越深遠的影響,也就是說在全球范圍之內,可能難以支撐中國再繼續過去三十多年所走過的經濟發展之路,所以在這種情況下,今年的主題我就說很有時代感,無論對于全球,經濟復蘇過程中的契機,還是對中國目前的深思和反思,以及身體力行上推動經濟的轉型,產業轉型中都是一個非常重要的時刻。 記者:今天上午和今天下午參加了兩場會議,他們的議題都是有關礦產資源的,因為礦產資源對于人類來講是不可再生的資源,對于全球范圍應該怎樣更好的利用礦產資源?或者與氣候相關的能源? 吳昌華:我今天參加兩場閉門會議跟資源和能源是相同的,在這種前提下,為什么世界上搞經濟達沃斯,每年設計的主題都非常有時代感,尤其在過去三到五年的過程中,中國開始大步走向國外,走出去的戰略和全球資源戰略,中國國企,中國的資本走向海外,尋找和獲取更多的資源,為了支撐中國這個龐大的經濟機器繼續運轉下去。在這個過程中,由于今天全球地緣政治的格局,相比當年工業化國家,包括北美、歐洲在自己工業化過程中,到世界各地攫取資源的狀況,這是完全不同的時代。從這個角度來講,從地緣政治的角度來講,中國這樣大量的資本和公司走出去的時候,引發的沖突越來越明顯,抵制也越來越強烈,負面的報道和再繼續擴張的過程中遇到的阻力也越來越大。在這種前提下,當然大家都知道,更多的礦產資源是不可再生的,挖出來就挖出來了,地下也就這么多資源。同時大家也意識到,國際經濟,人類社會發展到今天,我們的確有各種各樣的物質需求,這個物質需求要滿足。海外的資源是什么?就是礦產,這是一種不得已的狀況,所以要繼續發掘和開采更多的資源。那么怎么辦?在這種前提下,國際社會,無論從一些政府,尤其從相關行業當中,包括從非盈利的機構里,大家希望探討好好的理解我們已經發生的事情,這其中的經驗、教訓。失敗和成功到底是什么?尤其在這個過程中,他們關心是中國的角色,中國對資源的需求,以及中國越來越作為一個經濟大國在全球范圍內,在礦業當中,開采和資源行業中扮演的角色。希望在這種探討過程中,大家能夠達成一些共識,這僅僅是一個開端。大家今天的共識是什么?一定要合作,這種關系不可能你跟我爭,我跟你爭,最后引發戰爭的狀態。地區合作,怎么合作?如何合作,在這個過程中,今天的探討已經開始了。相信世界經濟達沃斯的議題會繼續關注下去,今天僅僅是一個開始,大家探討了很多的議題和自己關心的問題,在今后過程中更多的探索一些實踐上的合作和模式是什么。 記者:我知道之前氣候組織曾經有一個項目是百萬森林項目,也是和資源相關的,還有沒有另外的項目跟這相關? 吳昌華:我覺得百萬森林也不能完全說跟資源相關,因為它是一個種樹,用簡單種樹的概念提高公眾對碳這方面的意識和行為的改變。我們目前為止還沒有跟礦業關系特別特別密切的項目,我們目前還沒有,但已經開始在研究,學習和理解相關行業引發的一些問題和未來的中國走出去的戰略,以及中國全球資源戰略,更多地從大的宏觀戰略的角度探討。但是并沒有在實實在在的項目中參與進去。今天探討過程中很有意思的一個觀點,大家也意識到,也不是企業跟企業之間的合作,也不是政府跟企業之間的合作,也不僅僅是國與國之間的合作,公眾社會,NGO非盈利機構,其他社會的機構在解決方案中扮演著至關重要的角色。當然,我們在這個行業目前可能沒有涉入太深,但是非常欣喜的看到,同行有一些機構已經參與到這些行業的解決方案當中,我也相信很多事情他們是可以做的,而且他們會貢獻出他們很多的作用和角色。 記者:剛才你談到了碳的問題,現在中國我看到一些碳交易已經開始了,中國有一個很大的問題,現在中國碳價格體系并沒有形成,如果中國碳市場和碳交易要進一步完善,大概還需要多久的時間? 吳昌華:沒有人可以給一個明確的時間表,我希望我知道這個時間表,我不認為有。我更多的認為中國現在探索像碳市場這樣,以市場為基礎政策的道路上已經邁出了第一步。這個路途是一個深層次的要走,在這條路上走的多快,多慢,走的順或者不順,都還有太多的東西要探討。今天我不相信大家可以說出一個明確的時間表,雖然國際社會,很多人很希望中國說到多少年我們會建成一個,這真是一個征途的起點。不能說像長征的艱難,但是其中的困難和艱難是非常非常大的,不僅僅是建立一個碳市場的問題,更深刻的是跟中國整個經濟和政治體制改革密切聯系在一起的,所以不能拿它出來孤立的看待碳市場建立的問題,所以需要很長時間,這是毫無疑問的。
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